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Auteur Message
bibiche
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Inscrit le: 30 Juil 2004
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MessagePosté le: Mer Sep 29, 2010 8:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Donc, pour en revenir aux salaires, les stagiaires de cette année touchent directement ce que j'ai mis 4 ans à obtenir... Volksfront a raison, c'est nous qui nous faisons baiser pour le coup...
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Agripp'In
La Marie-Antoinette de l'EN
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MessagePosté le: Mer Sep 29, 2010 8:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vu comme ça oui, mais perso je ne regrette pas d'avoir pu faire une année de stage avec seulement une classe et 7h par semaine !
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Volksfront
Prof hors-classe
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Messages: 270

MessagePosté le: Mer Sep 29, 2010 9:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ca, je confirme... Avoir 2 6èmes, une 5ème et surtout 3 4èmes assez remuants, c'est lourd... heureusement que je suis super bien encadré, et que j'ai déjà de la bouteille, parce que sans cela... : mais tout le monde n'a pas ma chance...
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L'Ours
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MessagePosté le: Mer Sep 29, 2010 9:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais, la bouteille, c'est indispensable... Very Happy
Surtout avant les cours....

Quoique même pendant, parfois... En cas d'extrème urgence...
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Vouloir trop plaire, c'est le plaisir des moches
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Agripp'In
La Marie-Antoinette de l'EN
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Messages: 4237
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MessagePosté le: Mer Sep 29, 2010 10:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Volksfront a écrit:
Ca, je confirme... Avoir 2 6èmes, une 5ème et surtout 3 4èmes assez remuants, c'est lourd... heureusement que je suis super bien encadré, et que j'ai déjà de la bouteille, parce que sans cela... : mais tout le monde n'a pas ma chance...


Et ceux là risquent d'abandonner rapidement... pas sûr que les 1700€ (que je ne touche d'ailleurs toujours pas lol) les aident à tenir...
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denise
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Messages: 20
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MessagePosté le: Jeu Sep 30, 2010 11:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Eh bien, je suis bien contente que les stagiaires exerçant dans mon établissement ne soient pas aussi pédants et prétentieux. Ouf!

Genre: "Ah regarde, je gagne plus que toi et j'ai bac+5 tralalalalère! " On aura tout lu!
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abdou
Licencié(e)
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Messages: 18

MessagePosté le: Ven Oct 01, 2010 9:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Volksfront a écrit:
Non, justement, l'essentiel n'est pas que nous nous fassions entuber... Mais que vous puissiez vous faire entuber puisqu'ils vont nous jouer contre vous... Very Happy
Et oui, beaucoup de monde est à Bac + 5, mais pas le BON Bac + 5: le Master enseignement... dixit le recteur Laughing
Non, tout cela devient un vrai bordel, et personne ne s'en rend compte... Ou personne n'y croit.
Pour ma part, je suis stagiaire à l'échelon 3 avant prise en compte de mes années d'AE et de vacataire. Echelons 1 et 2 supprimés.

J'ai décidé de me syndiquer sur conseil d'un collègue, il m' a dit que pour toutes ces questions ils s' y connaissent et en plus avec les impôts il m'a dit que je vais payer 1/3 seulement.
En plus il donne des conseils quand on veut sa mutation ils savent comment s'y prendre.
Par contre Volksfront pour tes années d'AE pas de problème ton expérience est prise en compte par contre seuls les contrats de contractuels sont comptés dans l'anciènneté pas les vacations.
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Volksfront
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Inscrit le: 22 Juil 2006
Messages: 270

MessagePosté le: Ven Oct 01, 2010 5:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

denise a écrit:
Eh bien, je suis bien contente que les stagiaires exerçant dans mon établissement ne soient pas aussi pédants et prétentieux. Ouf!

Genre: "Ah regarde, je gagne plus que toi et j'ai bac+5 tralalalalère! " On aura tout lu!


Ben, ma chère Denise, je te répondrais que quand on est prof d'une matière littéraire, on est censé reconnaître le second degré... et la révolte qui gronde derrière mes propos... Je ne trouve pas du tout admissible ce qui se passe.
Mais bon... être désagréable pour rien, franchement, et lire ce que l'on veut lire dans les propos des autres... Enfin, il paraît que cela devient un sport national...
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L'Ours
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MessagePosté le: Ven Oct 01, 2010 6:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et lorsqu'on est "prof" et qu'on parle d'argent, c'est comettre une faute de goût.

C'est également comettre une faute de clairvoyance analystique que de ne pas voir le but des réformes actuelles dans l'EN, à savoir briser l'esprit de corps, diviser pour mieux régner... Développer les postes à profils, par ex...

Les cerveaux de l'ombre, Les Guéant et les Guaino, ont réussi à faire des profs, des matérialistes et des individualistes comme tout le monde...

Mais, bon, parlons feuille de paie, puisqu'il nous reste que cela...
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septime
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MessagePosté le: Ven Oct 01, 2010 6:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

pour une fois, je suis d'accord avec l'Ours, même si son combat contre les moulins de notre société consumériste est aussi attachant que désuet...
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dans un collège du fin fond de la Moselle
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Volksfront
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Messages: 270

MessagePosté le: Ven Oct 01, 2010 6:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mais il a tout à fait raison, il s'agit ici, en effet de briser tout esprit de corps. MAis heureusement, je ne pense pas qu'il y arrive autant que cela...
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Léna
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Messages: 279

MessagePosté le: Ven Oct 01, 2010 8:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'Ours a écrit:
Ouais, la bouteille, c'est indispensable... Very Happy
Surtout avant les cours....

Quoique même pendant, parfois... En cas d'extrème urgence...


Le principal adjoint m'a dit "rentrer chez vous et prenez l'apéro" après que mes 4e m'ait pompé le peu d'énergie qui me restait (en option"obligatoire" de breton) Laughing
J'adoooore mon équipe!! Cool
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bibiche
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Messages: 1109
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MessagePosté le: Ven Oct 01, 2010 8:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais sans doute me faire huer par une bonne partie du forum, mais la notion d'esprit de corps, pardon, mais ça fait bien longtemps qu'elle n'existe plus, et on n'a pas attendu les dernières réformes pour cela. Du moins, tel que certains semblent l'entendre ici.



Maintenant, le coup des postes à profil, je dois bien reconnaître que je ne comprends pas très bien le "diviser pour mieux régner". J'occupe un poste à profil (en l'occurence Abibac -DNL), pour la bonne et simple raison que ça me plaît de modifier mon approche de l'enseignement en y posant un challenge (en l'occurrence enseigner mes cours en allemand - à titre informatif, ça représente presque la moitié de mes heures de cours). Est-ce que tout le monde peut le faire? En terme de capacités, sans doute pas, puisqu'effectivement, il y a la "contrainte linguistique". Maintenant, à partir du moment où l'on parle une langue étrangère et où l'on est intéressé, les candidatures pour la certification complémentaires sont libres : même sur postes spécifiques, le système de mutation entre en jeu.

L'avantage que j'en tire? Certainement d'avoir obtenu un poste fixe plus rapidement (au bout de 3 ans) que d'autres. Néanmoins, j'ai connu des stagiaires qui en sortant d'IUFM ont également obtenu des postes fixes sans être "spécifiques". Donc au final, je ne me sens pas plus "privilégiée".
Le salaire? Je touche la même chose que des profs ""normaux""
Le boulot? j'en ai peut-être plus (du fait de la langue), mais je l'assume totalement, vu que je l'ai choisi.
Est-ce que je me sens différente des autres profs? Non. Au contraire, ça "m'oblige" à travailler en collaboration avec eux (notamment pour la mise en place de certains projets, ou des études communes)
Es-ce que j'ai le sentiment d'avoir piqué le poste de quelqu'un? Encore une fois, la réponse est non. D'autant plus que, l'année où l'on m'a contactée pour le poste, je n'avais pas postulé. Donc, si on vient me chercher, c'est que ça ne se bouscule pas...

Chacun a sa conception de l'enseignement et surtout du corps enseignant. Mais croire que le monde de l'Education Nationale est une belle et grande famille est une utopie, même si les points d'entente et de coopération sont sans doute plus nombreux que dans une "boîte" classique.
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L'Ours
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MessagePosté le: Sam Oct 02, 2010 9:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qu'il faut voir derrière les postes à profils, c'est l'individualisation dela carrière et un recrutement de plus en plus décentralisé des enseignants, sur, justement, des profils, des expériences, des évaluations... Comme dans le privé en gros où le chef d'établissement se transformera peu à peu en directeur des ressources humaines.
Les postes à profils bi-langue ou dans les RAR, les référents, c'est une brêche dans le statut fonctionnaire, même si le salaire est identique, ça joue sur les mouvements où les conditions de travail (niveau de classe, type de classe, nombre d'élèves par classe..)

On parle de plus en plus de "monter des projets" qui ensuite, au sein de la salle des profs, sont mis en compétition pour obtenir la subvention...

En clair, une gestion, un management de type privé vient s'inviter dans le public.

L'esprit de corps des profs ? Il réapparaîtra très vite lorsque l'on va parler de la future réforme du collège, qui va faire très mal aux principes et aux conditions de travail.
Et lorsque le dogme des 18h de travail va voler en éclat...

Après sur la réforme des stagiaires et du lycée, j'avoue que les enseignants ont totalement été anesthésiés et c'est une grande victoire de la droite...
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Bojinka
Inspecteur(-trice) d’académie
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Inscrit le: 04 Fév 2008
Messages: 3648

MessagePosté le: Sam Oct 02, 2010 10:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Vous êtes ici pourquoi han ? Pour vous plaindre ?
Rien à foutre de l'oseille. L'argent n'est qu'un moyen pour nous de subsister. Alors est-ce qu'entasser l'argent a un sens quand c'est pour acheter une voiture de merde ou se payer 4 murs euh

Si accumuler les biens t'intéresse, ouvre un dépôt-vente, y'a pas d'problème.

Le salaire, le salaire, putain d'merde...Des enseignants qui sont devenus arrogants quoi Cool
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"Rambo contre Gandhi, c'est comme Marc Dutroux qui rencontre Candy"
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